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Autor Tópico: Esperança (iniciante)  (Lida 252 vezes)
Mariaw
Membro Jr.
**
Mensagens: 83


« em: 28/Out/09 00:21 »

Há sempre esperança
De no mundo mais amar
Sonhos de mudanças
.

Alterando como aprendiz. Agradeço a crítica, mas bem que ela poderia vir acompanhada de um exemplo do porque não parece um Haikai

Na natureza
Não é somente beleza
É preservação

« Última modificação: 29/Out/09 10:08 por Mariaw » Autenticado
Lili Maia
Membro Sénior
****
Mensagens: 486


« Resposta #1 em: 28/Out/09 13:01 »

Há esperança
Neste mundo amar
Sonhos mudanças
.
Desculpe-me mas esse texto não me parece um haicai.

beijos daqui
Autenticado
Diana Goncalves
Membro Vitalício
*****
Mensagens: 2.055


« Resposta #2 em: 28/Out/09 14:06 »

Lili, a sua presença neste espaço é preciosa.
Sabedora do zelo que dedicas aos Haikais, proponho:

Tenho lido muitos poemetos postados como haikais nas escrivaninhas do Recanto das Letras, mas que mereceriam alguma correção se considerarmos os critérios preconizados para essa composição clássica oriental.

Que tal abrir um tópico para os que gostariam de treinar os seus haikais?

Aos que já escrevem mas ainda têm dúvidas, seria disponibilizado um tópico para postagem de possíveis haikais: Aprender Haikais. Posteriormente, os haikais concluídos seriam postados num outro tópico, Haikai de Aprendizes, Haikais Clássicos, ou nos tópicos já existentes ou outros tópicos a serem sugeridos.

Penso que toda intervenção pode apontar, além da correção ou observação,
o caminho para se chegar ao objetivo.

A sua colaboração seria de grande valia.

Abraços

Diana

Há esperança
Neste mundo amar
Sonhos mudanças
.
Desculpe-me mas esse texto não me parece um haicai.

beijos daqui
Autenticado
Mariaw
Membro Jr.
**
Mensagens: 83


« Resposta #3 em: 28/Out/09 22:32 »

Há esperança
Neste mundo amar
Sonhos mudanças
.
Desculpe-me mas esse texto não me parece um haicai.

beijos daqui


Agradeço sua contribuição... mas bem que poderia ter dado uma dica. Obrigada pela atenção.
Autenticado
Diana Goncalves
Membro Vitalício
*****
Mensagens: 2.055


« Resposta #4 em: 28/Out/09 23:57 »

Mariaw, tenho certeza de que  a Lili retornará a você. Ela faz haikais com perfeição.

Enquanto isso, aí mesmo na página onde você postou:
http://recantodasletras.uol.com.br/forum/index.php?board=51.0

há farto material para estudo sobre o haikai.

Veja, como tentativa de adaptação dos seus versos e sem o rigor do Kigo (tema), o seu poema ficaria assim na minha visão, embora perdendo o sentido que você pretendeu:

Há muitas nuances
Na quebra de ondas do mar
Sonhos de mudanças.

Mais um exemplo, agora com seus versos:

Há sempre esperança
Na quebra de ondas do mar
Sonhos de mudanças

e por último, com seus versos, buscando a métrica (o tamanho, o metro, o número preconizado de sílabas poéticas):

Há sempre esperança
De no mundo só amar
Sonhos de mudanças


Mariaw, com seus versos, ainda sem muito rigor do Kigo.



Outros recantistas poderão dar-lhe aqui mais exemplos e dicas.


Há esperança
Neste mundo amar
Sonhos mudanças
.
Desculpe-me mas esse texto não me parece um haicai.

Há esperança
Neste mundo amar
Sonhos mudanças.

beijos daqui


Agradeço sua contribuição... mas bem que poderia ter dado uma dica. Obrigada pela atenção.
« Última modificação: 29/Out/09 02:02 por Diana Goncalves » Autenticado
Diana Goncalves
Membro Vitalício
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Mensagens: 2.055


« Resposta #5 em: 29/Out/09 00:17 »

Há esperança
Neste mundo amar
Sonhos mudanças
.

Alterando como aprendiz. Agradeço a crítica, mas bem que ela poderia vir acompanhada de um exemplo do porque não parece um Haikai

A natureza
Não é somente beleza
É preservação


Achei, Mariaw, estava lá no topo. Quando você retornar, altere usando o recurso citar. Sem ainda muito rigor, vamos nos prender ao tamanho do verso: 5 sílabas para o primeiro e terceiro e 7 sílabas para o segundo. Sílabas poéticas: contam-se até a última sílabas tônica (forte), mesmo que após ela, houver mais alguma, não é considerada.

Parabéns, só o primeiro verso precisa de reparo. Você tem potencial, vai ficar craque em haikais.
Vejamos:


Pa/ra a /na/tu/re/za
1   2      3   4  5

Não/ é /so/men/te /be/le/za
1     2   3   4     5   6   7

É /pre/ser/va/ção
1   2   3    4   5
« Última modificação: 29/Out/09 00:37 por Diana Goncalves » Autenticado
Vitor de Silva
Membro Sénior
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Mensagens: 477


« Resposta #6 em: 29/Out/09 00:46 »

Esses exemplos de cordialidade que esperamos num Fórum de Literatura.
Há esperança
Neste mundo amar
Sonhos mudanças
.

Alterando como aprendiz. Agradeço a crítica, mas bem que ela poderia vir acompanhada de um exemplo do porque não parece um Haikai

A natureza
Não é somente beleza
É preservação


Achei, Mariaw, estava lá no topo. Quando você retornar, altere usando o recurso citar. Sem ainda muito rigor, vamos nos prender ao tamanho do verso: 5 sílabas para o primeiro e terceiro e 7 sílabas para o segundo. Sílabas poéticas: contam-se até a última sílabas tônica (forte), mesmo que após ela, houver mais alguma, não é considerada.

Parabéns, só o primeiro verso precisa de reparo. Você tem potencial, vai ficar craque em haikais.
Vejamos:


Pa/ra a /na/tu/re/za
1   2      3   4  5

Não/ é /so/men/te /be/le/za
1     2   3   4     5   6   7

É /pre/ser/va/ção
1   2   3    4   5
Autenticado
Diana Goncalves
Membro Vitalício
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Mensagens: 2.055


« Resposta #7 em: 29/Out/09 01:02 »

Mariaw, eis a forma que me ocorreu para o seu verso inicial, veja se gosta e retorne, fazendo as suas próprias alterações nele, dando-lhe as feições que você, como poeta, pretendeu ao elaborá-lo. Não o descarte, o tema é essencial e belo.


Há sempre esperança
De no mundo só amar
Sonhos de mudanças



Quanto ao tema da natureza, não é necessário a palavra natureza propriamente dita, mas tudo que se refere a ela, as estações do ano e tudo que pode ser a elas referenciado. Por exemplo, se mencionar lua, está implícito o tema da noite. Se falar de uma flor, está implícita a primavera. Enfim é muito amplo.
Não sou especialista, a intervenção pode ser complementada/corrigida.


Vítor, esse é o espírito que encontrei quando entrei para o Recanto e existia no Forum. Tínhamos sede de aprender de tudo e este espaço era uma efervecência na troca de informações. Como a Mariaw, sempre que quis aprender, nunca escondi isso e encontrei recantistas generosos que partilharam o seu saber comigo e outros daqui.

Que suas palavras sirvam de incentivo para que outros venham para este convívio.

Obrigada.
« Última modificação: 29/Out/09 01:15 por Diana Goncalves » Autenticado
Lili Maia
Membro Sénior
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Mensagens: 486


« Resposta #8 em: 29/Out/09 11:42 »

Há esperança
Neste mundo amar
Sonhos mudanças
.
Desculpe-me mas esse texto não me parece um haicai.

beijos daqui




Agradeço sua contribuição... mas bem que poderia ter dado uma dica. Obrigada pela atenção.


Não sou especialista em Haicai
Na verdade não sou especialista em nada neste mundo, sou amadora dos meus versos e amo os versos alheios.... Haicai é um terceto japonês. Você poderá pesquisar sobre o assunto em nossas páginas de TEORIA LITERÁRIA e também em sites especializados como o CAQUI, por exemplo. O que a DIANA GONÇALVES postou é o mínimo necessário para que nós, AMADORES comecemos a nos aventurar pelos caminhos dos haicais. Haicai prá mim é um CLIC, um SOPRO, um ALENTO.

beijos daqui
Autenticado
Diana Goncalves
Membro Vitalício
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Mensagens: 2.055


« Resposta #9 em: 29/Out/09 13:53 »

Trago como informação e material de estudo as matérias da Recantista Benedita de Azevedo, ´leitura indispensável sobre haikai:

Respondendo à observação abaixo
Benedita Azevedo

Assunto: Interessante....
Vivendo e aprendendo, querida...Eu entendera que os haikais nunca poderiam trazer temas que não focalizassem a natureza. Mas se vc fez, então é porque pode, né? (rsss)__Beijos.

Minha querida amiga!
Pode sim, mas vejamos em quais condições.
Em primeiro lugar vamos esclarecer o que é um KIGO.

“Kigo – é o símbolo da natureza que amamos e louvamos. Não é um termo científico e sim haicaístico. Por isso não se exige exatidão científica quanto à catalogação ou distribuição dentro das estações do ano. Contudo deve ser respeitado o caráter particular de cada termo, tendo como referência as modificações verificadas na natureza de acordo com a sazão. Em outras palavras, é a sensibilidade do poeta que vai determinar a leitura do kigo no haicai.” – in Natureza – Berço do haicai.
 
 O haicai clássico é uma poesia de estação. Limita-se às impressões efêmeras do momento que passa. Inspira-se nos elementos da natureza em cada uma dessas fases. Mas também, em eventos vivenciais humanos que aconteçam em cada estação.  Desta maneira, CARNAVAL é um kigo de verão. São João é kigo de inverno. Sete de setembro é kigo de primavera e Páscoa é kigo de outono.

  De acordo com a Kigologia e Antologia NATUREZA - BERÇO DO HAICAI de H. Masuda Goga e Teruko Oda, da Empresa Jornalística Diário Nippak LTDA, os kigos podem estar ligados às estações do ano da seguinte maneira:

A continuação deste e outros textos estão em:

Sobre o Kigo (Assuntos):
http://recantodasletras.uol.com.br/teorialiteraria/388754

Dicas para se compor haikais:
http://recantodasletras.uol.com.br/autor_textos.php?id=6465&categoria=U

Considerações sobre o Kaikai
http://recantodasletras.uol.com.br/autor.php?id=6465


Abraços
Diana
Autenticado
Mariaw
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« Resposta #10 em: 31/Out/09 21:21 »

Obrigada, amiga Diana... realmente tenho aprendido muito, mas as palavras saltam de minha alma sem tantas regras... retorno a poesia, prosa... que posso ser livre para criar!
Obrigada por sua ajuda, você é sensível o suficiente para perceber a sede, a vontade de expressar... de progredir... de postar... de insistir!
Beijos e obrigada mais uma vez!

Trago como informação e material de estudo as matérias da Recantista Benedita de Azevedo, ´leitura indispensável sobre haikai:

Respondendo à observação abaixo
Benedita Azevedo

Assunto: Interessante....
Vivendo e aprendendo, querida...Eu entendera que os haikais nunca poderiam trazer temas que não focalizassem a natureza. Mas se vc fez, então é porque pode, né? (rsss)__Beijos.

Minha querida amiga!
Pode sim, mas vejamos em quais condições.
Em primeiro lugar vamos esclarecer o que é um KIGO.

“Kigo – é o símbolo da natureza que amamos e louvamos. Não é um termo científico e sim haicaístico. Por isso não se exige exatidão científica quanto à catalogação ou distribuição dentro das estações do ano. Contudo deve ser respeitado o caráter particular de cada termo, tendo como referência as modificações verificadas na natureza de acordo com a sazão. Em outras palavras, é a sensibilidade do poeta que vai determinar a leitura do kigo no haicai.” – in Natureza – Berço do haicai.
 
 O haicai clássico é uma poesia de estação. Limita-se às impressões efêmeras do momento que passa. Inspira-se nos elementos da natureza em cada uma dessas fases. Mas também, em eventos vivenciais humanos que aconteçam em cada estação.  Desta maneira, CARNAVAL é um kigo de verão. São João é kigo de inverno. Sete de setembro é kigo de primavera e Páscoa é kigo de outono.

  De acordo com a Kigologia e Antologia NATUREZA - BERÇO DO HAICAI de H. Masuda Goga e Teruko Oda, da Empresa Jornalística Diário Nippak LTDA, os kigos podem estar ligados às estações do ano da seguinte maneira:

A continuação deste e outros textos estão em:

Sobre o Kigo (Assuntos):
http://recantodasletras.uol.com.br/teorialiteraria/388754

Dicas para se compor haikais:
http://recantodasletras.uol.com.br/autor_textos.php?id=6465&categoria=U

Considerações sobre o Kaikai
http://recantodasletras.uol.com.br/autor.php?id=6465


Abraços
Diana

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Diana Goncalves
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« Resposta #11 em: 31/Out/09 22:46 »

Mariaw, existe o diálogo entre a forma de compor moderna e tradicional.

Quando um autor moderno compõe numa forma tradicional, como a trova, o soneto, e outros, introduz inovações, fazendo com que os gêneros dialoguem entre si.

Poetas consagrados modernos e contemporâneos, retomam e homenageiam as formas tradicionais, e o fazem de modo que remete à nossa época.

Bom êxito nas suas descobertas e muitas inspirações.

Abraços

Diana
« Última modificação: 02/Nov/09 23:39 por Diana Goncalves » Autenticado
Mariaw
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« Resposta #12 em: 02/Nov/09 10:00 »

Mariaw, existe o diálogo entre a forma de compor moderna e tradicional.

Quando um autor moderno compõe numa forma tradicional, como a trova, o soneto, e outros, introduzem inovações, fazendo com que os gêneros dialoguem entre si.

Poetas consagrados modernos e contemporâneos, retomam e homenageiam as formas tradicionais, e o fazem de modo que remete à nossa época.

Bom êxito nas suas descobertas e muitas inspirações.

Abraços

Diana


Obrigada pelas sábias palavras... é verdade por isto continuo a estudar e reaprender... rever meu modo de escrever... só assim crescemos e novos temas surgem em nossas mentes...
Obrigada, precisava de suas dicas, realmente!
Autenticado
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